sábado, 28 de março de 2009

Comentário do dia 28/03/09 - Censurado por Reinaldo Azevedo


28/03/09
"Olá, Reinaldo!

Netanyahu e Lieberman fizeram um acordo secreto para a expansão das colônias ilegais na Cisjordânia:
http://haaretz.com/hasen/spages/1073771.html


A construção de 3000 novas unidades habitacionais no assentamento de Ma'aleh Adumin vai praticamente cortar a Cisjordânia em duas.

Por que você sempre omite os crimes israelenses em suas colunas, Reinaldo?

Se Israel tinha o "direito de se defender" dos foguetes do Hamas, o que os palestinos têm o direito de fazer contra Israel para se defenderem do roubo de suas terras e todos os outros crimes cometidos em bases diárias por Israel?

E sobre o relatório da Human Rights Watch confirmando o uso ilegal de fósforo branco, inclusive contra uma escola da ONU? Vai continuar fingindo que não viu?

Até a próxima!"

sexta-feira, 27 de março de 2009

Comentário do dia 27/03/09 - Censurado por Reinaldo Azevedo


27/03/09
"Olá, Reinaldo!

Uma equipe de reportagem do jornal inglês The Guardian foi até a Faixa de Gaza investigar as alegações de crimes de guerra cometidos por Israel em sua recente investida na região.

Eles juntaram evidências de que houve uso de escudos humanos palestinos por parte das IDF, ataques contra profissionais médicos e ataques deliberados contra civis a partir de veículos aéreos não tripulados:
http://www.guardian.co.uk/world/2009/mar/23/israel-gaza-war-crimes-guardian/print


Estas evidências estão de acordo com o que outros grupos de direitos humanos e um grupo de soldados das próprias IDF vêm revelando.

Veja os vídeos da investigação aqui:
http://www.guardian.co.uk/world/series/gaza-war-crimes-investigation




Reinaldo, e sobre o relatório da Human Rights Watch confirmando o uso ilegal de fósforo branco por Israel, inclusive contra uma escola da ONU?


Até a próxima!"

quinta-feira, 26 de março de 2009

Filmes ruins, árabes malvados


Legendado em português por Gustavo Murad, este excelente documentário, realizado após profunda pesquisa, mostra como Hollywood representa os árabes através de estereótipos que roubam sua humanidade. O filme tem como apresentador o aclamado autor do livro “Reel Bad Arabs”, Dr. Jack Shaheen, Professor da Universidade de Illinois e estudioso do assunto.



Reel Bad Arabs: How Hollywood Vilifies a People

Quarto e-mail à Veja


Neste e-mail, apresento o relatório da Human Rights Watch que confirma o uso de bombas de fósforo branco por parte de Israel de maneira ilegal na Faixa de Gaza, inclusive contra uma escola da ONU e cobro de Reinaldo Azevedo uma retratação pelas bobagens e agressões gratuitas que ele postou, bem como permitiu a seus leitores postar.


"Boa tarde!

No dia 4 de fevereiro deste ano, Reinaldo Azevedo fez um post em seu blog com o seguinte título: "NÃO, ISRAEL NÃO ATACOU A ESCOLA DA ONU. ERA UMA FARSA DO HAMAS. A ONU FOI OBRIGADA A ADMITIR A VERDADE. QUASE UM MÊS DEPOIS! CADÊ AS MANCHETES?" http://veja.abril.com.br/blogs/reinaldo/2009/02/nao-israel-nao-bombardeou-escola-da-onu.html

Neste post, Reinaldo insinua que todas as "atrocidades" israelenses são invenções do "departamento de propaganda do Hamas" que, segundo ele (erradamente), controlaria, junto com a UNWRA, todas as informações provenientes da Faixa de Gaza. Reinaldo cobra, ainda, uma retratação por parte da imprensa que noticiou que houve um ataque israelense a uma escola da ONU que vitimou mais de 40 civis palestinos.

Depois de ter lido este post, enviei um comentário ao blog com links que traziam fotos de um ataque a uma escola da ONU (não a mesma do episódio acima). O comentário não foi aceito. Achando que talvez eu tivesse enviado errado, insisti mais duas vezes. Reinaldo continuou não aceitando o comentário. Escrevi um e-mail à Veja, reclamando que Reinaldo estava sendo incoerente, sonegando informação só porque ela contradizia o que ele havia escrito (ele estava fazendo exatamente o que criticava no post).

Para minha surpresa, Reinaldo resolveu comentar o meu e-mail num outro post em seu blog: http://veja.abril.com.br/blogs/reinaldo/2009/02/uma-das-faces-do-terrorismo-e-esta.html

Fiquei impressionado com o total destempero, as agressões e os adjetivos reservados a mim por causa de uma simples contestação. Não só fui ofendido por Reinaldo Azevedo como ele autorizou os comentários mais delirantes contra mim (enquanto continuou a censurar os meus).

Mais uma vez, enviei um e-mail à Veja, queixando-me do comportamento deste colunista.

Hoje, enviei um comentário ao blog do Reinaldo Azevedo com o relatório recém-publicado da Human Rights Watch confirmando o uso de fósforo branco contra civis em Gaza por parte de Israel, inclusive contra uma escola da ONU (aquela sobre a qual eu havia enviado links com fotos e que o Reinaldo só publicou, chamando de "propaganda do Hamas" e me ofendendo, depois que enviei um e-mail à Veja reclamando que ele estava sonegando informação).

Agora, o que eu espero é que, finalmente, Reinaldo se retrate das bobagens que disse e peça desculpas pelas ofensas (sem qualquer base para as tais) que ele me fez e permitiu seus leitores fazerem.

Obrigado pela atenção,

Guilherme"

Relatório da Human Rights Watch confirma: Israel usou fósforo branco contra civis


Relatório publicado pela Human Rights Watch confirma as acusações de que Israel utilizou bombas de fósforo branco de maneira ilegal na Faixa de Gaza, inclusive contra uma escola da ONU.


Enviei um comentário ao blog de Reinaldo Azevedo com o link para o relatório. O comentário não foi aceito:





26/03/09
“Olá, Reinaldo!

Falando em omissão de notícias, espero que você não ignore o relatório da Human Rights Watch confirmando o uso de fósforo branco contra civis em Gaza por parte de Israel, inclusive contra uma escola da ONU, onde matou duas crianças (aquela sobre a qual eu enviei links com fotos do ataque e você só publicou, chamando de "propaganda do Hamas", após eu ter reclamado em e-mail à Veja).

"This report documents Israel’s extensive use of white phosphorus munitions during its 22-
day military operations in Gaza, from December 27, 2008 to January 18, 2009, named
Operation Cast Lead. Based on in-depth investigations in Gaza, the report concludes that
the Israel Defense Forces (IDF) repeatedly exploded white phosphorus munitions in the air
over populated areas, killing and injuring civilians, and damaging civilian structures,
including a school, a market, a humanitarian aid warehouse and a hospital."

"The unlawful use of white phosphorus was neither incidental nor accidental. It was repeated
over time and in different locations, with the IDF “air-bursting” the munition in populated
areas up to the last days of its military operation."

Aí está o relatório completo:
http://www.hrw.org/sites/default/files/reports/iopt0309webwcover.pdf


Enviarei um e-mail à Veja cobrando uma retratação pelas bobagens que você falou, bem como um pedido de desculpas pelas ofensas que você me fez e permitiu que seus leitores fizessem. Infelizmente, parece ser essa a única maneira de forçar você a agir com um pouco de honestidade.

Até a próxima!"

quarta-feira, 25 de março de 2009

Comentário do dia 25/03/09 - Censurado


25/03/09
"Olá, Reinaldo!

Num antigo e longo post, você afirma que os judeus compraram as terras sobre as quais fundaram Israel.

Na verdade, Reinaldo, os judeus, em 1945, eram donos de menos de 6% das terras, segundo o "A Survey of Palestine", preparado pelo Mandato Britânico: http://www.palestineremembered.com/Acre/Maps/Story573.html

Até a próxima!"

terça-feira, 24 de março de 2009

Comentário do dia 24/03/09 - Censurado por "Dona Reinalda"


Reinaldo Azevedo viajou para Florianópolis, onde lançará seu livro "O país dos petralhas".

Segundo ele, a moderação dos comentários fica, enquanto isso, a cargo de sua esposa, que ele chama de "Dona Reinalda", rsrs.

Reinaldo Azevedo repete acriticamente a versão dos fatos dos porta-vozes israelenses, veiculada especialmente na imprensa norte-americana. Em relação à recente operação israelense na Faixa de Gaza, a versão israelense é mais ou menos a seguinte: o Hamas violou diversas vezes o cessar-fogo, recusou-se a renová-lo e reiterou seu objetivo de destruir Israel. Israel, sempre em busca da conciliação com os palestinos, mas sem outra alternativa, empreendeu uma campanha de auto-defesa plenamente justificada, onde os mais altos padrões morais e o respeito às leis são a regra e o alto número de vítimas palestinas civis (caso os números não sejam inflados pela "propaganda do Hamas") são decorrência do uso de escudos-humanos pelo Hamas.

Encontrei um texto interessante, que sugeri através de um comentário ao blog do Reinaldo, e que foi censurado por "Dona Reinalda":


24/03/09

"Olá, Reinaldo!

Minha sugestão de hoje é um artigo escrito por Henry Siegman no London Review of Books: http://www.lrb.co.uk/v31/n02/sieg01_.html

Destaco as seguintes passagens:

"Western governments and most of the Western media have accepted a number of Israeli claims justifying the military assault on Gaza: that Hamas consistently violated the six-month truce that Israel observed and then refused to extend it; that Israel therefore had no choice but to destroy Hamas’s capacity to launch missiles into Israeli towns; that Hamas is a terrorist organisation, part of a global jihadi network; and that Israel has acted not only in its own defence but on behalf of an international struggle by Western democracies against this network."

"Israel, not Hamas, violated the truce: Hamas undertook to stop firing rockets into Israel; in return, Israel was to ease its throttlehold on Gaza. In fact, during the truce, it tightened it further. This was confirmed not only by every neutral international observer and NGO on the scene but by Brigadier General (Res.) Shmuel Zakai, a former commander of the IDF’s Gaza Division. In an interview in Ha’aretz on 22 December..."

"The truce, which began in June last year and was due for renewal in December, required both parties to refrain from violent action against the other (...). This understanding was seriously violated on 4 November, when the IDF entered Gaza and killed six members of Hamas. Hamas responded by launching Qassam rockets and Grad missiles. Even so, it offered to extend the truce, but only on condition that Israel ended its blockade. Israel refused. It could have met its obligation to protect its citizens by agreeing to ease the blockade, but it didn’t even try. It cannot be said that Israel launched its assault to protect its citizens from rockets. It did so to protect its right to continue the strangulation of Gaza’s population."

"The greater lie is that Sharon’s withdrawal from Gaza was intended as a prelude to further withdrawals and a peace agreement. This is how Sharon’s senior adviser Dov Weisglass, who was also his chief negotiator with the Americans, described the withdrawal from Gaza, in an interview with Ha’aretz in August 2004:

What I effectively agreed to with the Americans was that part of the settlements [i.e. the major settlement blocks on the West Bank] would not be dealt with at all, and the rest will not be dealt with until the Palestinians turn into Finns . . . The significance [of the agreement with the US] is the freezing of the political process. And when you freeze that process, you prevent the establishment of a Palestinian state and you prevent a discussion about the refugees, the borders and Jerusalem. Effectively, this whole package that is called the Palestinian state, with all that it entails, has been removed from our agenda indefinitely. And all this with [President Bush’s] authority and permission . . . and the ratification of both houses of Congress."

"In other words, when Jews target and kill innocent civilians to advance their national struggle, they are patriots. When their adversaries do so, they are terrorists." (Pra mim, ambos são terroristas)

" While Hamas’s ideology formally calls for that state to be established on the ruins of the state of Israel, this doesn’t determine Hamas’s actual policies today any more than the same declaration in the PLO charter determined Fatah’s actions. These are not the conclusions of an apologist for Hamas but the opinions of the former head of Mossad and Sharon’s national security adviser, Ephraim Halevy."

"Why then are Israel’s leaders so determined to destroy Hamas? Because they believe that its leadership, unlike that of Fatah, cannot be intimidated into accepting a peace accord that establishes a Palestinian ‘state’ made up of territorially disconnected entities over which Israel would be able to retain permanent control."

Enfim, é um texto que rebate seus argumentos, que são tipicamente os argumentos veiculados na mídia norte-americana, os quais você parece papagaiar sem qualquer confirmação por si próprio, não sei se por má-fé, por conveniência ideológica, por incompetência (já que você é um jornalista) ou por sacrificar sua credibilidade em troca do espaço na Veja.

Até a próxima!"

Um adendo


Percebi que deixei de comentar um trecho do texto do Reinaldo citado no meu post anterior, então enviei a ele o seguinte:



"Olá, Reinaldo!

Esqueci de comentar o seguinte trecho:

"Dois anos depois da saída dos israelenses, os atentados não cessaram. Em vez do processo de paz e da tentativa de criar os dois estados, o Hamas escolheu o confronto. Resultado: mísseis para os israelenses e miséria para os palestinos."

Reinaldo, por favor! A Faixa de Gaza ainda é "território sob ocupação" porque "ocupação" significa o controle de uma região e Israel controla o espaço aéreo, marítimo e terrestre dos palestinos. Procure nas fontes pertinentes se você não acredita em mim.

Lembre-se que Israel desmantelou as colônias na Faixa de Gaza mas AUMENTOU AS COLÔNIAS NA CISJORDÂNIA. Além disso, não cessaram o roubo de terras, as humilhações, os sequestros, os assassinatos, as prisões sem acusação formal, a tortura, o confisco de verbas, a destruição de plantações, a morte de rebanhos e outros crimes israelenses contra os Palestinos.

Você escreve como se Israel não cometesse absolutamente nenhum crime contra os palestinos e estivesse implorando por fazer a paz quando, na verdade, Israel simplesmente IGNOROU mais uma vez a proposta de paz saudita, apoiada por todos os países árabes!

Você escreve, Reinaldo, como se Israel não tivesse se negado a reconhecer o Hamas como interlocutor e legítimo vencedor das eleições palestinas (você não acha um grande avanço quando um grupo terrorista decide abrir um braço político?)!

Você escreve como se a Faixa de Gaza e seus um milhão e meio de habitantes não estivessem sob bloqueio, sem poderem entrar ou sair, sem água, sem comida, sem remédios...

E os palestinos é que são os agressores!!

Não é possível que um jornalista que gosta tanto de falar sobre esse tema revele uma ignorância tão grande! É isso ou você simplesmente não tem vergonha nessa cara que, não sei como, você encara todo dia quando se olha no espelho!

Reinaldo, abre o jogo: você é ignorante, é burro, é desonesto ou é pau mandado dos seus patrões?"

segunda-feira, 23 de março de 2009

Comentário sobre o segundo post relativo ao conflito israelo-palestino do dia 23/03/09


Renato Azevedo escreveu mais um post relativo ao conflito israelo-palestino hoje: http://veja.abril.com.br/blogs/reinaldo/2009/03/e-chegada-hora-de-o-mundo-arabe-ajudar.html

Intitulado "É chegada a hora de o mundo árabe ajudar os palestinos em vez de apenas usá-los contra Israel", Reinaldo comenta um artigo de Nonie Darwish.

(Nas palavras de Reinaldo Azevedo: "Nonie é egípcia e fundou a organização “Arabs for Israel”, destinada, segundo diz, a promover a paz entre os dois lados. É escritora, jornalista e polemista. Seu livro mais famoso é “Now they call me infidel” (Agora eles me chamam infiel) e tem um subtítulo tão longo quanto revelador: “por que renunciei à jihad e preferi a América, Israel e a guerra contra o terror”. É também autora de “Cruel and Usual Punishment”.)



Este foi o meu comentário:

23/03/09

"Olá, Reinaldo!

Minhas considerações sobre este post:

Concordo que a situação dos palestinos refugiados nos países árabes é, em geral lamentável. Pelo que sei, a situação dos refugiados palestinos no Líbano é a pior de todas.

O motivo não é apenas usar os palestinos como "bucha de canhão" contra Israel, até porque Israel faz e acontece pra cima dos palestinos com a omissão e até o apoio de alguns países árabes. No Líbano, por exemplo, há toda aquela questão da demografia e da divisão do poder entre druzos, muçulmanos xiitas, muçulmanos sunitas, cristãos maronitas, cristãos ortodoxos, católicos, etc. Lamentavelmente, ainda não se consideram apenas "libaneses". Os palestinos são mais um elemento complicador na frágil estabilidade civil do Líbano.

Mas nem todos os palestinos, refugiados ou não, o são nos países árabes. A maioria vive nos Territórios Ocupados (por Israel) de Gaza e Cisjordânia. Dizer que a deplorável situação dos palestinos decorre não da ocupação e política israelense e sim dos interesses dos países árabes em usá-los contra Israel é uma grande bobagem.

Imprescindível lembrar que os refugiados palestinos nada mais são que os habitantes da região onde os sionistas, com apoio da Inglaterra, insistiram em criar um "Estado Judeu", e seus descendentes. Como não eram judeus e se recusaram a deixar suas terras (por acaso deveriam simplesmente pegar suas coisinhas e se mandarem só porque os sionistas assim queriam?), foram expulsos pelas milícias sionistas e, posteriormente, pelas IDF, especialmente entre 1947 e 1949, mas também em outras ocasiões, inclusive em 1967.

Estes refugiados têm o DIREITO de retornar de onde foram expulsos ou serem indenizados.
Israel, todos sabem, se recusa a aceitar os refugiados de volta (mesmo os palestinos terem aceitado um número "simbólico") e sempre "adia" a discussão sobre indenizações, status de Jerusalém e fronteiras do Estado Palestino (mesmo havendo consenso internacional baseado no direito em relação a estas questões).

Mais de 400 vilas e cidades palestinas foram destruídas. Cerca de 750.000 palestinos perderam suas casas, negócios, rebanhos, terras, economias, parentes e amigos entre 1947-49. Outros milhares tiveram o mesmo destino em 1967.

O nome disso, Reinaldo, é ROUBO e LIMPEZA ÉTNICA.

Pela insistência sionista em criar um Estado Judeu num local de maioria não-judaica através do roubo e da limpeza étnica é que teve início todo esse imbróglio que se arrasta há tantos anos.

A luta palestina é contra a sua dispossesão e por seus direitos, negados sistematicamente por Israel.

Há, paralelamente a isso, a participação de outros atores, como os EUA e o Irã, com seus respectivos interesses. Daí a dizer que os palestinos nada mais são que um braço do Irã, ou não passam de malucos "maus como pica-paus" (para usar uma expressão sua) que sem motivo e razão nenhuma simplesmente se divertem em lançar foguetes artesanais contra Israel, ou que são adoradores de uma seita satânica que odeia o ocidente e seus valores, é discurso de gente ignorante, desonesta, calcado em mentiras e manipulações.

Não são os países árabes que têm que abrir suas fronteiras para receber os palestinos. Essa é uma obrigação de Israel, porque é um direito dos palestinos retornarem de onde foram expulsos e eles foram expulsos de onde hoje é Israel!

Enfim, seu post começa destacando um aspecto verdadeiro e digno de debate, mas depois toma um caminho totalmente absurdo, com uma conclusão simplesmente estapafúrdia!

Ou então, Reinaldo, você simplesmente acha que os sionistas têm todo o direito de dispor da vida dos palestinos como bem quiserem! E os palestinos e os países árabes que se virem para atender às exigências de Israel! É isso que você pensa?

Até a próxima!"

Cometo uma gafe


Faleceu, na noite de ontem, a avó da esposa do Reinaldo Azevedo, dona Ramza.


Enviei as condolências ao Reinaldo como se quem tivesse falecido fosse a mãe dele. O comentário foi aceito.

Percebendo o equívoco, imediatamente me desculpei e me retratei.



"23/03/09
Olá, Reinaldo!

Discordamos bastante em relação ao conflito israelo-palestino, mas faço questão de prestar minhas condolências a você e à família.

Tudo tem começo, meio e fim. Tenho certeza que sua mãe deixou momentos inesquecíveis na lembrança das pessoas queridas e, espero, tenha vivido intensamente.

Até a próxima!"



"Olá, Reinaldo!

Desculpe o equívoco: meus pêsames à sua esposa e familiares pelo falecimento da "vó" Ramza.

Até a próxima!"

Comentário do dia 23/03/09 - Censurado por Reinaldo Azevedo


Hoje, Reinaldo fez duas postagens relativas ao conflito-israelo palestino.

Em seu post "A última contra Israel..." ( http://veja.abril.com.br/blogs/reinaldo/2009/03/ultima-contra-israel.html ), Reinaldo apresenta uma notícia de forma totalmente distorcida, de modo a torná-la absolutamente ridícula e indigna de credibilidade. Ou Reinaldo Azevedo não leu a matéria original, publicada no Haaretz por Amira Hass (correspondente do jornal que mora nos Territórios Ocupados) ou foi, mais uma vez, deliberadamente desonesto.


Enviei, então, um comentário (censurado, pra variar):



23/03/09

"Olá, Reinaldo!

Não sei se você leu a notícia original publicada no Haaretz, que foi escrita por Amira Hass, correspondente do Haaretz que mora nos Territórios Ocupados: http://www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=1072830

A folha de papel supostamente seria uma carta escrita por uma criança israelense em apoio às tropas em Gaza. No verso da carta, o suposto militar israelense faz anotações políticas, estratégicas e um resumo de ordens a seus comandados. Do jeito que você descreveu, parece que simplesmente acharam um pedaço de papel escrito "matar os palestinos".

A matéria ainda relata as condições caóticas em que os soldados israelenses deixaram as casas palestinas invadidas. Você, convenientemente, omitiu tudo isso, bem como não colocou um link para a notícia original.

É claro que seria absurdo incriminar as IDF ou afirmar que foi regra impedir o acesso médico e atacar as equipes de saúde baseado apenas neste documento (que, é claro, pode ser falso, além de não ser prova suficiente).

Para ter uma idéia do comportamento das IDF em relação às equipes de socorro, é preciso ver o que dizem outras fontes. Você, aparentemente, não se deu o trabalho de fazer isso. Já declarou que aconteceram "alguns" incidentes que foram exceção e pronto.

No entanto, minhas pesquisas mostram que não foi bem assim.

Notícia de hoje do Haaretz ( http://www.haaretz.com/hasen/spages/1073191.html )
dá conta que, segundo a Physicians for Human Rights, citando dados da World Health Organization (pronto, você vai dizer que é mentira), 16 profissionais de saúde palestinos foram mortos pelas IDF e 25 foram feridos enquanto tratavam de feridos. As IDF atacaram, ainda 34 postos médicos (8 deles hospitais). O relatório denuncia que soldados impediram o socorro dos feridos, se negaram a socorrê-los e os impediram de serem atendidos nos hospitais israelenses.


O Crescente Vermelho também relata ataques por parte das IDF: http://www.ifrc.org/docs/news/pr09/0409.asp


http://www.ifrc.org/docs/news/pr09/0109.asp


http://www.ifrc.org/docs/news/speech09/js100109.asp


Human Rights Watch: http://www.hrw.org/en/news/2009/01/04/israel-gaza-ground-offensive-raises-laws-war-concerns


Reportagem do The Guardian: http://www.guardian.co.uk/world/2009/mar/23/gaza-war-crimes-medics


Physicians for Human Rights (6 de janeiro): http://www.bicup.be/pdf_files/Medical_teams_injured_200901.pdf


The Association for Civil Rights in Israel: http://www.acri.org.il/eng/story.aspx?id=599


Essas acusações não são exclusividade da recente operação em Gaza; são rotineiramente reportadas há tempos.
Coitados dos leitores que se baseiam nos seus posts para formar opinião sobre esse tema...


Até a próxima, mentiroso desonesto!"


O segundo post será comentado em outra ocasião.

domingo, 22 de março de 2009

Comentário do dia 22/03/09 - Censurado por Reinaldo Azevedo


22/03/09
Olá, Reinaldo!

Minha sugestão de leitura de hoje é a coluna do excelente jornalista israelense do Haaretz, Gideon Levy: http://www.haaretz.com/hasen/spages/1072821.html


Destaco alguns trechos que parecem ter sido escritos exatamente pra você:


"[Sobre os relatos de crimes dados pelos próprios soldados israelenses] The Israel Defense Forces Spokesman was quick to respond that the IDF had no prior or supporting information about the events in question, the defense minister was quick to respond that "the IDF is the most moral army in the world," and the military advocate general said the IDF would investigate. All these propagandistic and ridiculous responses are meant not only to deceive the public, but also to offer shameless lies. The IDF knew very well what its soldiers did in Gaza. It has long ceased to be the most moral army in the world. Far from it - it will not seriously investigate anything."


"Everything has long been known by those who wanted to know, those who, for example, read Amira Hass's dispatches from Gaza in this paper. Everything started long before the assault on Gaza."


"Everything the soldiers described from Gaza, everything, occurred during these blood-soaked years as if they were routine events."


""That's what is so nice, as it were, about Gaza: You see a person on a road ... and you can just shoot him." This "nice" thing has been around for 40 years. "


"As much as we talk about the IDF being an army of values, let's just say this is not the situation on the ground, not on the battalion level"


"The IDF is incapable of investigating the crimes of its soldiers and commanders, and it is ridiculous to expect it to do so. These are not instances of "errant fire," but of deliberate fire resulting from an order. These are not "a few bad apples," but rather the spirit of the commander, and this spirit has been bad and corrupt for quite some time."


Reinaldo, tenha dignidade, homem! Assuma que ou você é um ignorante no assunto e deveria se abster de postar suas bobagens, ou você é um canalha que se sujeita a MENTIR deliberadamente.


Até a próxima!

Mais um comentário do dia 21/03/09 - Censurado por Reinaldo Azevedo


21/03/09
Olá, Reinaldo!

A sua "gracinha" a respeito da questão da proporcionalidade na guerra publicada no post em que critica Richard Falk é uma pérola!

"Base legal para reagir a 1.386 foguetes em um ano? A questão da proporcionalidade já foi desmoralizada aqui e no mundo. Falk talvez quisesse que Israel tivesse devolvido a Gaza 1.386 foguetes, também jogados a esmo. Em vez de 1.300 mortos, haveria, sei lá, uns 50 mil..."


Enquanto um lado É O PODER OCUPANTE E TEM UM DOS MAIS PODEROSOS EXÉRCITOS DO MUNDO, do outro lado está UM POVO DE REFUGIADOS SOB OCUPAÇÃO que sofre DIARIAMENTE e responde com armas leves e foguetes artesanais que vitimaram pouco mais de 10 isralenses em toda a história. Só na sua cabeça e na de ignorantes (que são seus fãs) uma comparação absurda dessas faz sentido!

E já que você é um COVARDE e fanfarrão que MENTE ao dizer que "adora desafios", que sempre censurou meus comentários e FUGIU da discussão pública que eu quis ter contigo, decidi registrar tudo o que você e seus leitores falaram contra mim, bem como os e-mails à Veja que enviei e os comentários que você censura no meu próprio blog, que será muito bem divulgado na internet.

Até a próxima!

sábado, 21 de março de 2009

Comentário do dia 21/09/03 - Censurado por Reinaldo Azevedo


21/03/09

"Olá, Reinaldo!

Por que você não aceitou o meu comentário com alguns links mostrando que os criminosos israelenses ficam impunes? Pôxa vida, eram links da Human Rights Watch e da B'Tselem!

Procure mais sobre a impunidade de que gozam soldados e colonos israelenses criminosos.

Você está fazendo o que acusou (equivocadamente) em mim: tenta apresentar fragmentos da realidade como se representassem o todo.

Você quer fazer com que seus leitores creiam que as IDF não cometem crimes e, quando exepcionalmente cometem, são feitas investigações sérias e os culpados são punidos. Isso não é verdade, Reinaldo. Você está mentindo para os seus leitores. Cabe a pergunta: você é ignorante, é burro, é desonesto ou segue a agenda dos seus patrões?

Até a próxima!"

Reinaldo ataca Richard Falk e fala bobagem (como sempre)


Em outro post em seu blog no dia 20/03/09, Reinaldo Azevedo diz que "adora um desafio" (é um fanfarrão!) e tece críticas a Richard Falk, relator da ONU para os Territórios Palestinos, o qual chama de "filoterrorista":
http://veja.abril.com.br/blogs/reinaldo/2009/03/israel-um-filoterrorista-chamado.html

Enviei um comentário a ele, obviamente não aprovado:

"20/03/09
Olá, Reinaldo!

Mais uma vez você demonstra ignorância sobre aspectos básicos do conflito. Na verdade, não sei se você é ignorante ou desonesto.

Continua confundindo consequências com causas, agressores com agredidos, estupra a lógica ao dizer que Israel tem o direito de "se defender" enquanto não permite que o povo que vive sob ocupação se defenda!! Quando Israel mata 40 palestinos com um morteiro, isso é "legítima defesa". Quando os palestinos,QUE SÃO REFUGIADOS E VIVEM SOB OCUPAÇÃO, lançam foguetes de salão que mataram pouco mais de 10 israelenses em toda a história, isso é "terrorismo!"

Reinaldo, a questão da proporcionalidade não tem NADA A VER COM O QUE VOCÊ FALOU. Proporcionalidade significa empregar força na medida exata para que se obtenha o objetivo alcançado. Derrubar um prédio de apartamentos inteiros, por exemplo, para executar apenas um "terrorista" fere a regra da proporcionalidade.

Até a próxima."

"A democracia israelense investiga denúncias de crimes", afirma Reinaldo. Envio um comentário e Reinaldo o censura


No mesmo dia 20/03/09, Reinaldo Azevedo comenta a respeito das denúncias de crimes feitas pelos próprios soldados israelenses:
http://veja.abril.com.br/blogs/reinaldo/2009/03/democracia-israelense-investiga.html

Envio, então, um comentário. Obviamente, Reinaldo não o aprova:

"20/03/09
Olá, Reinaldo!

"Mas podemos ter uma razoável confiança de que as denúncias serão investigados, e os culpados, se houver, punidos."

Você está enganado a respeito disso. Vários relatórios de ONGs, inclusive israelenses, mostram que grassa a impunidade entre soldados e colonos israelenses criminosos. Uma fração mínima das irregularidades se transformam em investigações e uma fração ainda menor destas resulta em punições.

Alguns relatórios:
http://www.hrw.org/en/reports/2005/06/21/promoting-impunity

http://www.btselem.org/English/Firearms/20050202_Jag_Investigations.asp

http://www.btselem.org/English/Press_Releases/20041124.asp

Reinaldo, eu já havia enviado a você material mostrando que atitudes criminosas das IDF são a REGRA e que os criminosos ficavam impunes. Ou você não leu, ou está sendo desonesto.

Até a próxima."

Reinaldo publica notícia sobre crimes israelenses, mas censura meu comentário


No dia 20/03/09, Reinaldo Azevedo publicou em seu blog trecho de matéria da Folha de São Paulo a respeito da admissão por parte de soldados israelenses de condutas inadequadas na Faixa de Gaza:
http://veja.abril.com.br/blogs/reinaldo/2009/03/militares-de-israel-revelam-abusos-em.html

Enviei o seguinte comentário para ele:

20/03/09
"Olá, Reinaldo!

Ponto pra você, que, pelo menos, não ignorou a notícia de que soldados israelenses admitiram condutas inadequadas em Gaza. Você não comentou a notícia, não contextualizou trazendo dados de outras fontes, não distribuiu adjetivos depreciativos a quem defende as IDF, não exigiu, com letras maiúsculas, punição aos responsáveis, não disse que os palestinos sofrem crimes DIARIAMENTE e têm o direito de se defenderem...Talvez seja exigir demais de você ou talvez a própria Veja não o autorize a fazer tais comentários.

Olha que bonito, Reinaldo: http://www.haaretz.com/hasen/spages/1072466.html


Após graduarem-se em algum curso, soldados israelenses elaboram e fabricam camisetas com imagens de bebês palestinos mortos ou de mães palestinas chorando nas covas dos filhos, ou um alvo sobre a barriga de uma palestina grávida com os dizeres "1 tiro, 2 mortos", dentre outras estampas do mesmo gênero.

É o exército mais ético do mundo, Reinaldo! Se árabes fizessem camisetas de judias grávidas com os dizeres "dois coelhos com uma cajadada só", não seria capa da Veja?

Até a próxima!"

Terceiro e-mail à Veja


Crítica a Reinaldo Azevedo e à Veja


Boa tarde!

No dia 4 de fevereiro deste ano, Reinaldo Azevedo fez um post em seu blog com o seguinte título: "NÃO, ISRAEL NÃO ATACOU A ESCOLA DA ONU. ERA UMA FARSA DO HAMAS. A ONU FOI OBRIGADA A ADMITIR A VERDADE. QUASE UM MÊS DEPOIS! CADÊ AS MANCHETES?" http://veja.abril.com.br/blogs/reinaldo/2009/02/nao-israel-nao-bombardeou-escola-da-onu.html

Neste post, Reinaldo insinua que todas as "atrocidades" israelenses são invenções do "departamento de propaganda do Hamas" que, segundo ele (erradamente), controlaria, junto com a UNRWA, todas as informações provenientes da Faixa de Gaza. Reinaldo cobra, ainda, uma retratação por parte da imprensa que noticiou que houve um ataque israelense a uma escola da ONU que vitimou mais de 40 civis palestinos.

Depois de ter lido este post, enviei um comentário ao blog com links que traziam fotos de um ataque a uma escola da ONU (não a mesma do episódio acima). O comentário não foi aceito. Achando que talvez eu tivesse enviado errado, insisti mais duas vezes. Reinaldo continuou não aceitando o comentário. Escrevi um e-mail à Veja, reclamando que Reinaldo estava sendo incoerente, sonegando informação só porque ela contradizia o que ele havia escrito (ele estava fazendo exatamente o que criticava no post).

Para minha surpresa, Reinaldo resolveu comentar o meu e-mail num outro post em seu blog: http://veja.abril.com.br/blogs/reinaldo/2009/02/uma-das-faces-do-terrorismo-e-esta.html

Fiquei impressionado com o total destempero, as agressões e os adjetivos reservados a mim por causa de uma simples contestação. Não só fui ofendido por Reinaldo Azevedo como ele autorizou os comentários mais delirantes contra mim (enquanto continuou a censurar os meus). Mais uma vez, enviei um e-mail à Veja, queixando-me do comportamento deste colunista.

Tenho enviado regularmente sugestões de leitura sobre o conflito israelo-palestino ao Reinaldo através do seu blog, na esperança de que as opiniões que ele manifesta sobre o assunto sejam fruto de ignorância, não de desvio de caráter.

Até agora, não foi feita nenhuma retratação sobre as bobagens que ele escreve sobre o tema, muito menos um pedido de desculpas por todos os absurdos que ele e seu leitores escreveram sobre mim.

Hoje, enviei notícias do jornal israelense Haaretz dando conta que soldados que participaram da recente operação na Faixa de Gaza admitiram condutas criminosas por parte das IDF:
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1072040.html

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1072228.html

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1072247.html

Se Reinaldo Azevedo continuar se omitindo, ou está definitivamente provado que não é um jornalista digno de credibilidade ou devo assumir que ele recebe orientação de seus patrões para que se comporte dessa maneira, inclusive com autorização para destratar os seus leitores . No primeiro caso, Reinaldo é desonesto. No segundo, a Veja é desonesta. A resposta cabe a vocês.

Obrigado pela atenção.

Guilherme

Comentário do dia 19/03/09 - Censurado por Reinaldo Azevedo


Soldados israelenses admitem condutas criminosas em Gaza:


19/03/09

"Olá, Reinaldo!

Do Haaretz hoje: "IDF in Gaza: Killing civilians, vandalism, and lax rules of engagement."
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1072040.html

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1072228.html

"The soldiers describe the killing of innocent civilians, pointless destruction, expulsions of families from homes seized as temporary outposts, disregard for human life and a tendency toward brutalization."

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1072247.html


Vai, Reinaldo, coloca essas notícias no blog! Fala que é tudo propaganda do Hamas agora!

Estou enviando outro e-mail à Veja cobrando coerência de sua parte, admitindo que estava errado ao dizer que as "atrocidades" israelenses não passavam de propaganda do Hamas. Cobro, ainda, uma retratação pelas ofensas que você dirigiu a mim e autorizou os internautas a fazerem.

Comentário do dia 15/03/09 - Censurado por Reinaldo Azevedo


Sobre as mentiras oficiais israelenses


15/03/09

"Olá, Reinaldo!

Minha sugestão de hoje é um discurso da excelente Amira Hass, reporter israelense do Haaretz que mora nos Territórios Ocupados:

http://cosmos.ucc.ie/cs1064/jabowen/IPSC/articles/article0007467.html

Fala das mentiras israelenses sobre o fracasso das negociações de Camp David e Taba, das mentiras sobre o início da segunda intifada, do comportamento brutal das IDF frente a manifestações expontâneas e pacíficas dos palestinos... Não é "propaganda do Hamas", não.

Abra os olhos e a cabeça, Reinaldo. Seja homem e admita que estava errado a meu respeito e em relação ao conflito israelo-palestino.

Até a próxima!"

Comentário do dia 11/03/09 - Censurado por Reinaldo Azevedo


A respeito de abusos cometidos pelas IDF e impunidade para com criminosos


11/03/09

"Olá, Reinaldo!

Minha sugestão de hoje é um relatório de uma ONG israelense chamada Yesh Din a respeito de abusos cometidos pelos soldados das IDF contra os palestinos: http://www.yesh-din.org/sys/images/File/Exceptions%5BEng%5D%5B1%5D.pdf

Há a análise de vários casos e a constatação de que impera a impunidade.

Reinaldo, o que os palestinos têm o direito de fazer contra Israel afim de se defenderem destes crimes?

Até a próxima!"

Comentário do dia 09/03/09 - Censurado por Reinaldo Azevedo


A respeito da criminosa diferença na distribuição de água para os colonos ilegais israelenses e os palestinos:


09/03/09

"Olá, Reinaldo!

Veja no site do B'Tselem a política israelense para com os Territórios Ocupados em relação a distribuição de água: http://www.btselem.org/english/Water/Index.asp

Certifique-se de ler todos os tópicos. Os colonos ilegais, que moram sobre terras palestinas roubadas, nadam em piscinas enquanto os refugiados palestinos mal têm água pra beber.

Reinaldo, você acha isso certo? Os palestinos têm direito de se defenderem?

Até a próxima!"

Fui expulso da comunidade do Orkut "Eu admiro Reinaldo Azevedo"


Todos os meus posts na comunidade foram apagados. Queixei-me com a moderação e fui expulso no dia 07/03/09.


Venho salvando no Word todos os comentários que envio ao blog do Reinaldo Azevedo, que continua não os aceitando.

Comentário do dia 07/03/09 - Censurado por Reinaldo Azevedo


Postado na comunidade "Eu admiro o Reinaldo Azevedo", a respeito de discriminação, limpeza étnica e roubo de terras palestinas por Israel:


12:05
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Guilherme
Comentário de hoje

"Olá, Reinaldo!

Um relatório confidencial da União Européia acusa Israel de perseguir a anexação de Jerusalém Oriental através de políticas discriminatórias, demolição de casas palestinas, expansão dos assentamentos ilegais e construção do muro ladrão de terras. http://www.haaretz.com/hasen/spages/1069206.htmlhttp://www.guardian.co.uk/world/2009/mar/07/israel-palestine-eu-report-jerusalem

Reinaldo, você é a favor da discriminação? Você é a favor da limpeza étnica? Você é a favor do roubo? Você é a favor de injustiças?

Por que você ainda não se retratou das bobagens que disse sobre mim e sobre o conflito israelo-palestino? Você adora cobrar retratações dos outros, mas age de maneira incoerente neste caso.

Quando você vai vir debater comigo no Orkut? Está com medo? Ah, claro, é muito mais cômodo se aproveitar da moderação do blog pra desvirtuar, censurar e ofender os debatedores, mantendo a imagem que a sua claque gosta. COVARDE!

Até a próxima!"

Comentário do dia 06/03/09 - Censurado por Reinaldo Azevedo


Postado na comunidade "Eu admiro o Reinaldo Azevedo", a respeito do vandalismo cometido pelos soldados israelenses na Faixa de Gaza:


06/03:
"Olá, Reinaldo!

Você conhece a Amira Hass? Tremenda jornalista israelense que mora nos T.O.s e é colunista do Haaretz. Olha que bonito o que o "exército mais ético do mundo" fez nas casas dos palestinos: http://www.haaretz.com/hasen/spages/1068989.html

Reinaldo, se fossem soldados árabes humilhando refugiados judeus, o que você diria?

Até a próxima!"

Comentário do dia 04/03/09 - Censurado por Reinaldo Azevedo


Postado na comunidade "Eu admiro o Reinaldo Azevedo", a respeito do crescimento das colônias ilegais e limpeza étnica:


04/03/09
"Olá, Reinaldo!

Israel pretende duplicar o número de colonos na Cisjordânia, você viu?http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5hANDcC335lLHzELxAUMveq80LJ4g

Enquanto isso, vão demolir mais de 80 casas de palestinos em Jerusalém Oriental!

Você é a favor do roubo de terras e da limpeza étnica, Reinaldo? Isso vem ocorrendo com os palestinos há décadas. O que os palestinos têm o direito de fazer contra Israel por causa desses crimes? Ou os palestinos não têm o direito de se defenderem?

Vem explicar isso pra mim no Orkut, Reinaldo! Tá cheio de gente ansiosa pela sua participação.

Até a próxima!"

Comentários com datas não identificadas - Censurados por Reinaldo Azevedo


Postados na comunidade "Eu admiro o Reinaldo Azevedo". Infelizmente, não é possível identificar as datas.


Perguntas a Reinaldo e mais roubo de terras:

"Comentário de hoje

Olá, Reinaldo!

Gostou do site dos ex-soldados israelenses testemunhando sobre crimes cometidos contra os palestinos?

Israel argumentou que o ataque à Faixa de Gaza foi um ato de legítima defesa por anos de ataques com Qassams que, em toda a sua história, vitimaram fatalmente pouco mais de uma dezena de israelenses. Eu pergunto o que os palestinos teriam o direito de fazer contra Israel, então, por mais de 60 anos de dispossessão, roubo, mortes, tortura, ataques com Apaches, F-16, Merkavas, INDISCRIMINADOS, crimes de guerra e contra a humanidade? Explica isso pra mim, Reinaldo!

Cita pra mim uma única proposta de paz feita por Israel em conformidade com o que diz o consenso internacional expresso nas resoluções da ONU sobre o tema.

Explica em que sentido é compatível a propaganda israelense que diz que almeja incessantemente a paz e não há com quem discuti-la, com a prática em bases diárias de crimes diversos contra os palestinos.

Reinaldo, o governo autorizou mais roubo de terras!! http://haaretz.com/hasen/spages/1064503.html

Assim não dá, concorda? E se fossem árabes roubando terras de judeus enquanto cinicamente dizem querer a paz?

Reinaldo, cadê toda a sua sagacidade nessas horas? Parece a Pollyanna!! Venha debater comigo no Orkut! Venha me ofender novamente num lugar onde todos terão acesso aos nossos argumentos, sem que você possa manipular e mentir!

Até a próxima!"





Sobre ignorância a respeito da história do conflito israelo-palestino e livros escolares israelenses que não mostram a Linha Verde nos mapas:

22:57
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Guilherme
Comentário de hoje

"Olá, Reinaldo!

Estava lendo uns artigos do excelente Akiva Eldar no Haaretz e um deles me chamou a atenção. É a respeito da ignorância dos israelenses a respeito da própria história.

Parece que foi escrito pra você:
"In sessions that she conducts in the framework of the in-service training for peace education, Walden has learned that high-school pupils do not understand the substance of the conflict. "
"The only interpretation that is acceptable to them is that the Palestinians want to gain control over our land, and that the solution to that is strength. No one takes responsibility for dealing with this ignorance and furnishing them with the basic facts, on which there is no argument," says Walden. "It is unacceptable that Israelis on the eve of their enlistment will say that there will not be any Arab villages here, and for them not to have any understanding of agreements that the State of Israel took on itself." http://www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=511983

Reinaldo, sabia que os livros escolares israelenses não trazem em seus mapas a Linha Verde como fronteira de Israel?

Engraçado que eu já cansei de ouvir que seria impossível acreditar nas boas intenções dos árabes enquanto eles ensinam às suas crianças que Israel não existe. Quando os israelenses ensinam às suas crianças que a Palestina não existe (ou quando sequer a palavra "palestinos" é citada), isso significa o quê?
http://www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=511984

Reinaldo, vai estudar pra não falar tanta bobagem e não cometer injustiças. Aproveita pra reconhecer que estava errado e para pedir desculpas, como você adora "exigir" dos outros.

Um abraço!"

Comentário do dia 17/02/09 - Censurado por Reinaldo Azevedo


Postado na comunidade "Eu admiro o Reinaldo Azevedo", a respeito de um grupo de soldados israelenses que têm um site e organizam exposições onde são mostrados vários crimes cometidos pelo exército e colonos israelenses contra os palestinos.


17 fev
23:45
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Guilherme
Comentário de hoje

Olá, Reinaldo!

Pensou que eu não escreveria hoje?

Que coisa mais irônica você exigindo que Celso Amorim peça desculpas à Suíça, mesmo que tenha razão, enquanto até agora ignora solenemente meus comentários e, obviamente, não retirou uma só das ofensas que fez a mim. É mais uma vez Reinaldão agindo de maneira totalmente coerente, coisa que cada vez mais aumenta a sua credibilidade, rsrs!

A sugestão de hoje é uma matéria que saiu no Washington Post há alguns anos a respeito de um grupo de corajosos soldados israelenses que decidiram fazer uma exibição sobre os maus-tratos aos palestinos por parte das IDF e dos colonos na cidade de Hebron: http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn/A766-2004Jun23?language=printer

Não apenas isso. O grupo tem um site onde são colocados relatos, vídeos e fotos de crimes contra os palestinos nos Territórios Ocupados:
http://www.shovrimshtika.org/index_e.asp

É apenas uma pequena amostra dos crimes que as ONGs que monitoram os direitos humanos (inclusive israelenses) reportam consistentemente.

Eu percebo que você confunde causa com consequência e privilegia aqueles que cometem os crimes, não aqueles que se defendem deles. Você está mais preocupado com o bem-estar dos ladrões de terra, dos torturadores, dos assassinos, dos manipuladores, dos rejeicionistas, dos promotores de limpeza étnica.

Você leu a entrevista com Shlomo Ben Ami que eu sugeri? Ou você não leu, ou é burro, ou desonesto.

Venha debater comigo no Orkut, covarde! Será que terei que acioná-lo na justiça para que se retrate de todas as ofensas que me fez e que permitiu os seus leitores fazerem?

Comentário do dia 16/02/09 - Censurado por Reinaldo Azevedo


Postado na comunidade "Eu admiro o Reinaldo Azevedo", a respeito da ignorância sobre o conflito israelo-palestino:


13:24
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Guilherme
Comentário de hoje

"Olá, Reinaldo!

Minha sugestão de hoje é uma reportagem do excelente colunista Akiva Eldar, do jornal israelense Haaretz, baseada num estudo realizado por psicólogos israelenses.

Por favor, leia com muita atenção cada linha da matéria: http://www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=1060061

Só pra garantir, vou destacar aqui algumas partes que acho muito importantes:

"Israeli Jews' consciousness is characterized by a sense of victimization, a siege mentality, blind patriotism, belligerence, self-righteousness, dehumanization of the Palestinians and insensitivity to their suffering."

"...he conducted a survey in the summer of 2008 among a representative sample of 500 Jewish Israeli adults. The study demonstrated that widespread support for the official memory testifies to a lower level of critical thinking, as well as belief in traditional values, high identification with Jewish identity, a tendency to delegitimize the Arabs, and support for taking aggressive steps against the Palestinians. "

"...the general public is not interested in knowing what Israel did in Gaza for many years; how the disengagement was carried out and why, or what its outcome was for the Palestinians; why Hamas came to power in democratic elections; how many people were killed in Gaza from the disengagement until the start of the recent war; and whether it was possible to extend the recent cease-fire or even who violated it first. "

"Over 45 percent of Israeli Jews have imprinted on their memories the version that the second intifada broke out only, or principally, because Arafat planned the conflict in advance. Only 15 percent of them believe the viewpoint presented by three heads of the Shin Bet security services: that the intifada was mainly the eruption of a popular protest."

"Among the same Jewish public, 40 percent are unaware that at the end of the 19th century, the Arabs were an absolute majority among the inhabitants of the Land of Israel"

[CONTINUA]

13:24
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Guilherme
"Bar-Tal claims that this distortion of memory is no coincidence. He says that the details of the plan do not appear in any textbook, and this is a deliberate omission."

Achei tudo isso muito interessante, pois parece descrever exatamente o modo como você pensa a questão: simplista, com pouco senso crítico, baseando-se nas "versões oficiais" dos porta-vozes israelenses enquanto ignora a realidade, deslegitimando os palestinos e mostrando-se indiferente ao sofrimento deles.

Você continua censurando os meus comentários e se recusa a discutir comigo no Orkut. Qual o problema, Reinaldo? Não quer admitir que estava errado? Estou esperando seu pedido de desculpas por todas as barbaridades que você escreveu sobre mim e autorizou os seus leitores comentarem.

Até a próxima! "

Comentário do dia 15/02/09 - Censurado por Reinaldo Azevedo


Postado na comunidade "Eu admiro o Reinaldo Azevedo", a respeito do roubo de terras palestinas por Israel:


15 fev
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Guilherme
Meu comentário de hoje

"Olá, Reinaldo!

Pensei em dar-lhe um descanso, mas ainda há muita coisa que você precisa ler sobre conflito israelo-palestino. Fique tranquilo, continuarei a não utilizar nada que possa simplesmente ser chamado de PROPAGANDA DO HAMAS (com letras maiúsculas, bem histéricas).

Minha sugestão de hoje vem da ONG israelense Peace Now e é relativa às colônias ilegais. O roubo de terras não pára, Reinaldo! Que vergonha pra Israel...

É claro que se fossem árabes roubando terras de judeus, expulsando-os, matando-os e ainda acusando-os de serem os culpados pelas próprias desgraças, você ficaria escandalizado (e com razão). Mas são apenas uns malditos, atrasados, bárbaros e fanáticos árabes, né? Podem ser roubados, expulsos de suas terras, mortos, humilhados e, é claro, se tentarem reagir, serão chamados de "terroristas". Afinal, se os sionistas querem um Estado Judeu naquela região, quem pensam que são os os não-judeus que lá vivem para se oporem a isso, não é mesmo? Deviam todos pegar suas coisinhas e se mandarem!

Veja só como os governantes israelenses mentem ao dizer que não confiscarão mais terras palestinas: http://www.peacenow.org.il/site/en/peace.asp?pi=61&fld=495&docid=3497

O interessante é que roubar terras dos palestinos pra construir colônias ilegais pode, mas os próprios palestinos construir nas próprias terras, aí não pode: http://www.peacenow.org.il/site/en/peace.asp?pi=61&fld=495&docid=3159&pos=3

É, Reinaldão... Vem justificar pra mim esse tipo de coisa no Orkut! Tem um monte de gente ansiosa pra ler o que você tem a dizer sobre as informações que tenho lhe enviado.

Até a próxima!"

Comentários censurados por Reinaldo Azevedo


Passei a postar na comunidade do Orkut "Eu admiro o Reinaldo Azevedo" os comentários enviados ao blog do Reinaldo Azevedo, que nunca foram aprovados.

Estes são meus posts do dia 14/02/09:

14 fev
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Guilherme
Continuo entrando em contato com o Reinaldo com sugestões de leitura pra ele, além de reiterar o convite para que ele venha discutir comigo aqui no Orkut.

Meu comentário de hoje foi este:

"Olá, Reinaldo!

E aí, não vai debater comigo no Orkut? Lá você não vai poder me censurar nem manipular minhas palavras. Está com medo?

Reinaldo, por que você não disse na sua coluna que foi Israel quem impediu a imprensa de entrar na Faixa de Gaza? Sabe por que Israel fez isso? Porque em 2006, no Líbano, a imprensa teve uma certa liberdade e mostrou o que investigações posteriores confirmaram: o alto número de civis mortos e a extensa destruição do Líbano NÃO foi culpa do Hizbullah que, segundo MENTIRAS INSRAELENSES, adotou como tática se esconder em meio aos civis, mas sim conseqüência de ataques INDISCRIMINADOS e DESPROPORCIONAIS por parte de Israel, muitos constituindo crimes de guerra e contra a humanidade: http://www.hrw.org/en/reports/2007/09/05/why-they-died

A imprensa também mostrou os erros dos comandantes israelenses. Isso foi péssimo para a imagem de Israel perante a opinião pública.

Porém, já havia jornalistas sediados em Gaza, além de pessoal de ONGs como Human Rights Watch, Amnesty International, pessoal da Cruz Vermelha, voluntários estrangeiros, blogs, imagens e telefonemas de testemunhas como médicos, professores e mães palestinos.

Ou seja, ao contrário do que você disse em sua coluna, as informações NÃO eram provenientes apenas do Hamas e da UNRWA. E, mesmo se fossem, é claro que é um absurdo considerar que TUDO não passava de invenção.

A minha sugestão de hoje é um blog feito em conjunto por diversas ONGs ISRAELENSES durante os ataques a Gaza: http://gazaeng.blogspot.com/

Um abraço e até a próxima!"


14 fev
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Guilherme
Minhas sugestões anteriores foram estas:

Uma entrevista reveladora com Shlomo Ben Ami, ministro de relações exteriores do governo Barak. Muito interessante o que ele admite a respeito da fundação de Israel, de Oslo, de Camp David e Taba, etc... : http://www.democracynow.org/2006/2/14/fmr_israeli_foreign_minister_shlomo_ben

Uma reportagem do jornal israelense Haaretz que trás um documento secreto do governo israelense a respeito das colônias ilegais: http://www.haaretz.com/hasen/spages/1060043.html

Um link para a ONG israelense Gush Shalom, onde há uma compilação de crimes cometidos pelos colonos contra os palestinos, a maioria esmagadora sequer gera um inquérito: http://zope.gush-shalom.org/home/en/channels/archive/1208009105

O relatório de 2008 da ONG israelense B'Tselem, a respeito dos crimes cometidos contra os palestinos: http://www.btselem.org/Download/200812_Annual_Report_Eng.pdf

Como não gosto de ver o Reinaldo nervoso, fiz questão de só sugerir material que ele não possa acusar histericamente de ser "propaganda do Hamas".

Uma boa conversa na comunidade "Eu admiro o Reinaldo Azevedo"


Onde exponho minha opinião sobre o comentário do Reinaldo de que todas as informações sobre o que ocorria na Faixa de Gaza eram provenientes apenas do Hamas e da UNRWA e que todas as atrocidades israelenses não passavam de obra do departamento de propaganda do Hamas.



12 fev
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Guilherme
Ferrabráz [forista da comunidade],

O Reinaldo argumenta que só havia duas fontes de informação sobre o que acontecia na Faixa de Gaza: o Hamas e a UNRWA e que todas as "atrocidades" de Israel não passavam de invenções e mentiras.

Em primeiro lugar, foi Israel quem impediu a entrada de jornalistas estrangeiros na Faixa de Gaza. É uma atitude estranha vinda de quem alega que evita ao máximo atingir civis e que, quando isso ocorre, é porque o Hamas os usa como escudos. Ora, nada melhor para a imagem de Israel do que permitir que a imprensa mostre todas as artimanhas do Hamas e a conduta irrepreensível das IDF.

Sabe por que Israel impediu a entrada de jornalistas estrangeiros? Porque em 2006, naquela guerra entre Israel e o Hizbullah, a imprensa teve uma certa liberdade e mostrou o que posteriormente foi confirmado por investigações independentes: os ataques israelenses foram indiscriminados, houve uso desproporcional de força e o alto número de mortos civis e a extensa destruição do Líbano não foi por causa do fato de o Hizbullah usar a população civil como escudo: http://www.hrw.org/en/reports/2007/09/05/why-they-died

Esse padrão de conduta de Israel não foi particular à guerra de 2006, mas é o comportamento habitual das IDF nos Territórios Ocupados.

A imprensa também mostrou vários erros dos comandantes das tropas israelenses. Isso foi um desastre para a imagem de Israel perante a opinião pública. Por isso, no ataque à Gaza até os celulares dos soldados foram confiscados para evitar que eles gravassem e divulgassem algo que pudesse prejudicar a imagem de Israel.


12 fev
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Guilherme
Em segundo lugar, não é verdade que as únicas fontes de informação vinham do Hamas ou da UNRWA. Existem jornalistas que já estavam sediados lá em Gaza, pessoal de ONGS de monitoramento dos direitos humanos como Human Rights Watch, Amnesty International, pessoal da Cruz Vermelha e voluntáros estrangeiros, além de blogs, telefonemas e imagens enviadas por mães, médicos, professores e outros civis palestinos que davam seus testemunhos.

Mesmo se toda a informação ficasse apenas nas mãos do Hamas e da UNRWA, seria um erro dizer que tudo o que eles divulgam é mentira. É claro que a guerra ocorre também no plano midiático, mas a verdade é que ambos os lados já foram "pegos na mentira", então nós temos que considerar todo o conjunto de evidências fornecidas pelo maior número de fontes disponível e submeter tudo ao escrutínio da razão.

Seria realmente extraordinário se uma das maiores potências militares do planeta, cujo padrão de comportamento se caracteriza por ataques indiscriminados e com força desproporcional caracterizados como crimes de guerra e contra a humanidade, ao conduzir ataques de grande proporção contra uma faixa de terra com uma das maiores densidades populacionais do mundo, habitada por um milhão e meio de pessoas beirando a indigência, cercadas por todos os lados, sem comida, alimentos, água, energia, e sem a presença da imprensa mundial para cobrir os acontecimentos, não cometesse uma atrocidade sequer!!

Ou seja, a opinião do Reinaldo não só é logicamente inconsistente como não leva em consideração a realidade dos fatos.


12 fev
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Guilherme
Repare que em nenhum momento eu defendi o Hamas ou a prática de lançar Qassams e Grads contra Israel. Não me identifiquei como petista, marxista, nem como formado na área de humanas (como se esse simples fato fosse um atestado de mau-caratismo! Ora, jornalista não é formado em humanas também???), até porque não sou nada disso!

Agora, leia o comentário do Reinaldo e os comentários aprovados por ele e conte o tanto de adjetivos ofensivos foram direcionados a mim, sem que eu pudesse rebatê-los e você vai entender a minha indignação.

Resposta a uma moderadora da comunidade do Orkut "Eu admiro o Reinaldo Azevedo"


Lamentavelmente, não salvei o post da moderadora Daniela. Estes são meus posts com minhas respostas a ela:


12 fev
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Guilherme
Daniela, obrigado por se manifestar.

Em primeiro lugar, eu agradeço e reconheço o mérito da moderação em permitir que eu participe da comunidade. Quando fiz juízo de valor sobre a conduta do R.A. me baseei estritamente em fatos. Ao contrário, os ataques pessoais que recebi não só dele, como os dos internautas (comentários aprovados por ele) são baseados numa construção dum estereótipo no qual não me encaixo, e é disso que eu reclamo. Eu discuto o conflito israelo-palestino há quase 5 anos no Orkut. Não há problema algum em discordar de mim (pelo contrário, o que eu busco numa discussão não é "vencer", "ter a última palavra", mas sim aprender e ensinar), mas não posso aceitar manifestações que beiram o crime. Isso é injusto, desonesto e não há motivo nenhum pelo qual eu deveria aceitar esse tipo de coisa quieto.

Você fez um comentário pertinente a respeito do fato de o Reinaldo provavelmente receber muitas mensagens desaforadas ou um monte de bobagens travestidas de bom-mocismo. Eu concordo com você, acho que isso deve acontecer mesmo e talvez isso tenha influenciado o Reinaldo ao se comportar comigo de modo como se comportou. Embora eu compreenda isso, o fato é que ele está enganado e deveria reservar suas ofensas a quem merece. Devo ser julgado pelos meus atos e pensamentos, não por atos e pensamentos que o Reinaldo acha que eu possa ter só porque estou discordando dele.


12 fev
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Guilherme
Repito, sei muito bem o que é debater questões polêmicas publicamente. Críticas, pensamentos divergentes e até um certo grau de exaltação não me incomodam, mas sim a injustiça, a falta de respeito, a desonestidade. É disso que reclamo.

Eu não estou aqui para dar conselhos sobre outros assuntos porque esta não é uma comunidade para isso e ninguém perguntou minha opinião sobre outros assuntos. Esta é uma comunidade de admiradores do Reinaldo Azevedo, onde, inclusive, achei que poderia encontrá-lo para debatermos num nível mais elevado. Achei pertinente criticá-lo aqui porque, muitas vezes, quando admiramos o trabalho de uma pessoa, perdemos um pouco o senso crítico e passamos a apoiar incondicionalmente todos os atos desta pessoa, mesmo que eles violem convicções íntimas.


12 fev
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Guilherme
Veja meu primeiro post. Eu apenas perguntei se o R.A. costumava demorar para aprovar comentários. Não o ofendi, não disse que ele estava me censurando, não tinha nenhum pré-julgamento sobre ele. A primeira resposta que obtive fui um xingamento de "mentiroso" e que provavelmente eu havia escrito "asneira". A mesma pessoa, mais tarde, me chamou de lorpa. E o errado sou eu por reclamar? Quer dizer que estou errado em exigir que as pessoas tenham respeito comigo? Posso ser ofendido sem motivo algum e devo ficar quieto?

Segundo e-mail à Veja e um convite ao Reinaldo


Segundo e-mail à Veja, relatando as agressões de Reinaldo Azevedo:


"Boa noite.

Em primeiro lugar, agradeço a resposta a meu e-mail enviado hoje pela manhã, a respeito da coluna do dia 4 de fevereiro no blog do Reinaldo Azevedo.

Em segundo lugar, lamento constatar que o sr. Reinaldo Azevedo reage de maneira totalmente descabida e agressiva a uma mera contrariedade. Em sua coluna de hoje, em seu blog ( http://veja.abril.com.br/blogs/reinaldo/2009/02/uma-das-faces-do-terrorismo-e-esta.html ), Renato Azevedo responde ao e-mail que enviei à Veja (citado acima) abusando do destempero e de agressões pessoais.

Alguns exemplos:

"...não declino o nome para que ele não tenha do que se orgulhar junto a seus amiguinhos defensores do terror, como ele"

"...E usando as mesmas táticas mentirosas do Hamas, que ele tanto admira. Com aquele misto de falsa subserviência e arrogância que tão bem caracteriza essa gente, mandou ver. Segundo este amigo do terror, eu deponho contra a credibilidade da VEJA."

"...Aliás, terroristas e seus amigos são mentirosos.
- A propósito, deixe de ser vigarista"

"...Como fazem seus amiguinhos do Hamas."

"...- porque você é um contumaz defensor dos terroristas do Hamas;
- porque você aprendeu direitinho a técnica do terrorismo de fabricar mentiras inteiras a partir de pedaços da verdade."

"...O caráter dessa gente se revela."

"...Não se é simpático ao terror sem ser, também, traiçoeiro."


É inacreditável que uma pessoa que escreve na revista de maior circulação nacional do Brasil aja como uma criança contrariada, sendo incapaz de manter o mínimo de civilidade numa discussão. Os comentários dos internautas que se seguem são ainda mais delirantes.

Obviamente, tenho que aceitar manifestações contrárias quando exponho minhas opiniões, mas não posso deixar de criticar quando o próprio colunista é o principal incentivador das agressões.

Acho que o espaço da Veja merece algo melhor. Seus leitores não devem ser agredidos simplesmente por tentarem estabelecer um debate.

Obrigado pela atenção.

Guilherme"







Tendo meu comentários sistematicamente censurados, fiz um convite ao Reinaldo Azevedo para debater comigo no Orkut:

11 fev
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Guilherme
Olá. Voltei porque meu nome foi mencionado acima (Seinfeld é bom demais!)

Deixa-me colocar-los a par do que vem acontecendo.

A Andrea trouxe pra gente o link onde o Reinaldo "rebate" o e-mail que eu enviei à Veja. Além de rechear sua resposta de ataques pessoais a mim, imputando-me características que não tenho e tentar me estereotipar como uma espécie de psicopata, alguém com um grave distúrbio moral, "amigo" e "defensor de terroristas", "fã do Hamas" e uma série de absurdos, permitiu nos comentários todo o tipo de ofensa à minha pessoa. A lista de adjetivos é imensa e inacreditável. Inacreditável ver o grau de maldade e falta de responsabilidade das pessoas que me acusam num linchamento incitado e permitido pelo Reinaldo Azevedo, sendo que não dei um motivo sequer para ser ofendido de tal maneira.

Eu continuo mandando comentários e eles continuam a ser recusados. Nos meus comentários eu rebato as acusações do Reinaldo, mas ele não permite que seus leitores leiam! É um espetáculo grotesco de sadismo onde Reinaldo se aproveita do fato de ser dono do blog para me atacar, inclusive sem fundamento algum, e não deixa que eu me defenda, dando a impressão que ele é o "fodão", que ele me massacrou, que ele me colocou no meu devido e insignificante lugar.

Eu faço aqui um convite ao Reinaldo Azevedo: VENHA DEBATER COMIGO NO ORKUT, REINALDO, ONDE TODAS AS PESSOAS TENHAM ACESSO AOS POSTS E POSSAM TIRAR SUAS CONCLUSÕES.

Por favor, quem conhecer o perfil do Reinaldo, faça o favor de comunicar este convite a ele.


11 fev
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Guilherme
Ferrabraz
Bom ler seus comentários, sempre sensatos.


11 fev
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Guilherme
T [forista da comunidade]
Não sou malandro.

Não fui humilhado pelo Reinaldo Azevedo. Ele está CENSURANDO os meus comentários, por isso estou até me dispondo a debater com ele aqui.

A moderação vai ser conivente com as agressões?

Enquanto isso, na comunidade "Eu admiro o Reinaldo Azevedo"...


Postei o seguinte:



10 fev
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Guilherme
Ferrabraz [forista da comunidade], não sou defensor de ataques indiscriminados contra não-combatentes. Logo, não sou a favor dos ataques do Hamas com Qassams e Grads. As fotos parecem ser verdadeiras (é claro que a menininha entrou ali para aumentar a carga dramática). Mas o fato é que existem fotos muito convincentes acompanhadas de relatos de fontes diversas dando conta que Israel atacou sim uma escola da ONU. O Reinaldo, em primeiro lugar, deveria reclamar com Israel por terem fechado as fronteiras de Gaza até mesmo à imprensa estrangeira. Em segundo lugar, não é verdade que as únicas fontes sobre o que aconteceu em Gaza são o Hamas e a ONU (que ele considera indigna de crédito). O problema é que sequer dá vontade de conversar com um sujeito que se mostra totalmente desequilibrado e agressivo. Eu não sou palhaço, estou acostumado a debater com todo tipo de gente há quase 5 anos aqui no Orkut, sou um cara super paciente, mas não vou ficar batendo boca com gente desonesta, entendeu?


10 fev
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Guilherme
Andrea [forista da comunidade], acho que o Reinaldo lê sim esta comunidade. De todo modo, eu não sabia que ele se portava desta maneira quando contrariado, achei que poderia debater com ele aqui. Bem, se não ficou clara pra você a desonestidade dele, paciência. Eu acho que fui bem claro. Não precisam me expulsar da comunidade pois não há nada mais que eu queira dizer e já estou saindo.


10 fev
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Guilherme
Errata
Voltei porque cometi uma injustiça com o Reinaldo quando escrevi que ele não postou os links que havia lhe enviado. Ele postou sim, substituindo o endereço dos links pelas palvras "este". Como a palavra sequer estava sublinhada, achei que não se referia ao link das fotos. Ferrabraz, não há problema nenhum em uma pessoa omitir uma opinião equivocada sobre um assunto, é claro. O problema é o total destempero e a violência para com um debatedor. Não só fui pessoalmente agredido aqui na comunidade gratuitamente, como lá no blog dele, tanto pelo Reinaldo quanto pelas pessoas que lá comentam. Não é o tipo de coisa que eu esperava de um colunista de uma das mais tradicionais revistas do país.


10 fev
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Guilherme
Eu de volta
Sei que cada um aqui tem seus motivos para admirar o Reinaldo Azevedo. Confesso que não sou leitor assíduo de suas colunas, então não posso fazer um juízo sobre suas idéias. Porém, gostaria de chamar a atenção para algo realmente perturbador, que é a agressividade gratuita, a arrogância e o deboche não só do próprio Reinaldo Azevedo, como dos comentários dos internautas do seu blog que ele aprova. Enquanto isso, ignorou mais um comentário meu. Agora, acabei de postar mais um:


10 fev
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Guilherme
Olá, Reinaldo!

Acho que essa sua agressividade tem por objetivo desviar o foco da discussão. O que você quer é que eu fique chamando você de bobo e feio e você me chamando de chato e cara-de-melão, né?

Olha, eu acho que você erra na interpretação dos fatos porque se baseia num pensamento binário e falso.

Pra você: Porta-vozes de Israel = verdade absolutaTodos os outros = esquerdóides retardados defensores de terroristas.

Calma, rapaz. Calma. Primeiro de tudo, respeito, ok? É bom, todo mundo gosta e eu venho mantendo.

Segundo, você não é o dono da verdade. Sinto muito, Reinaldo, mas pode ser que você se engane, não?

Diversas organizações e observadores internacionais, inclusive jornalistas e ativistas israelenses, reportam que as investidas israelenses se caracterizam pelo uso desproporcional de força, ataques deliberados e indiscriminados, que, em determinados casos, constituem crimes de guerra e contra a humanidade. Não é "propaganda do Hamas". São Human Rights Watch, Amnesty International, B'Tselem, Gush Shalom, ONU, Cruz Vermelha, Physicians for Human Rights, Breaking the Silence, Amira Hass (jornalista do Haaretz que mora nos Territórios Ocupados), blogs de moradores da Palestina, e vários outros.

Ou você precisa se informar melhor a respeito do tema, ou então deve assumir que baseia suas opiniões na sua fé e não nos fatos.

Infelizmente, uma coisa que depõe contra o seu caráter é a ridícula atitude de censurar os meus comentários enquanto não só me ofende pessoalmente (sem ter a mínima noção de quem sou eu) como permite que se digam as maiores barbaridades sobre mim. Cara, como você é baixo!


10 fev
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Guilherme
Decidi postar aqui o meu comentário porque acredito que as pessoas se pautam por certos valores básicos. Primeiro de tudo, é o respeito a opiniões divergentes. Segundo, respeito ao interlocutor. Eu fui educado de modo a ter respeito pelas opiniões divergentes das minhas e pelas pessoas que as emitem. Reinaldo Azevedo parece não pensar assim. Pensem nisso antes de dizerem "eu admiro Reinaldo Azevedo".